Wie hat er sich zu den Treuhandkonten verhalten? "Es fällt mir schwer, das zuzuordnen. Für mich gab's die immer." 

Noch kurz vor der Insolvenz habe Braun gesagt, er werde mit den Vorständen der Banken, auf denen die Treuhand-Milliarden liegen sollten, telefonieren. Auch Kontakt zum Treuhänder habe es laut Braun gegeben. 

In Bellenhaus' Vernehmung sollte es um die TPA-Abrechnungen gehen. Das habe ihr Dagmar S. mitgeteilt. 

"Ich habe mit der KPMG-Untersuchung eigentlich nichts mehr zu tun gehabt."

Gleich wird Födisch dazu weiter fragen. Nochmal Pause. 

Görres verwickelt sich hier in Widersprüche. Es geht um die Liste, die ein Mitarbeiter aus der Abteilung von von Erffa erstellt hatte - in ihr waren die (mutmaßlich erfundenen) Drittpartner wie Al Alam enthalten. Diese Liste war an die Financial Times geleaked worden - die Berichterstattung läutete das Ende von Wirecard ein. 

Görres sollte damals Stellung zu der Liste beziehen, und zwar gegenüber Softbank, die bei Wirecard investieren wollten. Sie habe Softbank gesagt, dass es eine solche Liste nicht gebe. Und sie hat gesagt, dass sie mit dem Von-Erffa-Mitarbeiter auf die Liste angesprochen hat - dieser habe herumgedruckst. 

Irgendetwas passt da nicht. Selbst Staatsanwältin Inga Lemmers hat vorhin geschimpft. Hat gesagt, Görres laufe Gefahr, als Gehilfin zum Betrug dazustehen. 

Bellenhaus soll sich darüber aufgeregt haben und Görres' Abteilung dafür verantwortlich gemacht haben. Auch bei Görres landete eine Email, in der er sich über den zuständigen Compliance-Mann Daniel Steinhoff beschwerte. "Das war seine Meinung. Meine wäre es nicht gewesen", sagt Görres.

Dann, als die FT im Januar 2019 über das Projekt berichtete, habe Braun zu ihr gesagt: "Das Projekt Tiger gibt es nicht." Sie habe entgegnet, dass es einen Ordner mit Daten dazu und sogar eine Präsentation gebe. Sie habe Brauns Aussage so verstanden, dass es das Projekt Tiger nicht zu geben hat. Was hat sie daraufhin gemacht? "Wahrscheinlich wutschnaubend den Raum verlassen."